nanoCAD BIM Электро, Renga, Revit и т.д.. Что лучше для проектировщика (электрика)?
Данная дискуссия будет пополняться с выходами новых версий. Данный функционал ПО представлен на начало 2024 года.
Renga :
- Единый общий файл для проектировщиков: Плюсы - можно передавать и подключать небоясь, что слетят ссылки. Маленький вес файла. Минусы - нет возможности подключать файлы если хочется работать одному.
- Светотехнический расчет: Плюсы - реализован с помощью excel. Минусы - Нет полноценной интеграции, связь односторонняя с помощью CSV. Расчет по одному светильнику для всех помещений, нет возможности одновременно применить разные светильники для разных помещений.
- Электротехнический расчет: сбор нагрузок при помощи АльфаСАПР (остальное платное в своем ПО). Возможен автоматически, требуется создать доп. свойства для каждого электрооборудования (законченного рабочего решения пока нет, так как ограничения в свойствах формул в 2К байта для версии до 7).
- Прокладка трассы: Плюсы - Автоматическая. Минусы - нет полной уверенности в логике ПО. Нет возможности разделить трассу на куски.
- Дополнительные свойства для электрооборудования: Плюсы - Можно реализовать свои хотелки. Минусы - Ограничения в количестве символах в формулах на 2К байта.
- Совместное проектирование: Плюсы - Единый файл, связь через сервер. Минусы - Потеря данных при ошибке сервера. Удаление стены или потолка если на них электрооборудование. При создании доп. свойств наблюдается хаос, так как электрик может использовать "балку" и сказать что она будет "лотком" и наделить ее свойствами лотка. Конструктор будет видет свойства электрики и нет возможности их скрыть.
- Прокладка лотков: Плюсы - можно создавать 3D подвесы. Минусы - реализация с помощью конструкторской балки. Подвесы устанавливаются вручную и не привязаны к "лотку". Нет возможности проверки на нагруженность лотка
- Спецификация: Шаблона нет, собирается по свойствам электрооборудования автоматически. Сортировка по разделам нет, собирается с помощью доп. свойств. Публикация на листах вручную. Возможен импорт экспорт в Excel. Плюсы - можно настройть под себя. Минусы - затрата по времени
- Принципиальные схемы: Вручную не зависит от 3D модели или при помощи стороннего ПО АльфаСАПР (платное). Возможно автоматически в табличной форме, требуется создать доп. свойства для каждого электрооборудования (законченного рабочего решения пока нет)
- Можно создавать и добавлять свое оборудование с УГО и категориями при помощи Renga STDL: Плюсы - реализация только в версии Professional. Минусы - надо быть программистом.
- Выдача документации П и Р: еще не видел правильный сделанный раздел электрики. Печать документации из обозревателя проекта по разделам возможно при помощи Python https://blog.rengabim.com/2022/12/blog-post.html . Гибкое создание шаблонов листов позволяет ускорить работу. При работе командой в обозреватели проекта наблюдается хаос из разделов документации.
- База данных оборудования: официально представлено 4 файла с каталогом оборудования. Есть ньюанс: автоматический выключатель, УЗО, ДИФ, лоток, шинопровод, счетчики, трансформатор тока, УКРМ, трансформатор силовой - как функционал не существует, кабель - он есть на трассе, но гофра и крепления задаются как свойство.
- Молниезащита: Расчет и 3D модель возможна при Renga STDL (знание языка LUA)
- Проверка на ошибки: при помощи свойств на оборудование и фильтров
- Наружные сети: только внутрянка
nanoCAD BIM Электро:
- Файлы DWG: Плюсы - можно работать с внешними ссылками. Популярный формат. Минусы - могут слететь ссылки
- Светотехнический расчет реализован внутри ПО: Плюсы - очевидны. Минусы - нет возможности добавить дополнительные свойства.
- Электротехнический расчет внутри ПО: Плюсы - очевидны. Минусы - нет возможности добавить свои индивидуальные расчеты.
- Прокладка трассы: Плюсы - ручная. Минусы - затрата по времени, но надежность высока.
- Дополнительные свойства для электрооборудования: Нет возможности добавить.
- Совместное проектирование: Одновременной работы пока нет файлы DWG этого не позволят. ЭТМ не позволяет одновременное открытие (возможно EVOS это решит)
- Прокладка лотков: Плюсы - подвесы внутри трассы лотка. Минусы - в 3D простой прямоугольник. Нет возможности проверки на нагруженность лотка.
- Спецификация: Полная автоматизация, с возможностью настройки шаблона под свои нужды. Публикация на листы в DOC (с помощью шаблона DOT) или DWG. Плюсы очевидны, минусов нет.
- Принципиальные схемы: Собираются автоматически при помощи шаблонов. Плюсы - очевидны. Минусы - хочется выводить всю информацию из 3D модели
- Можно добавлять свое оборудование быстро и легко. Создание УГО для каждого оборудования быстро и легко. Плюсы очевидны, минус только один хочется EVOS
- Выдача документации П и Р: 99%. Возможно применения СПДС для полной автоматизации на 100%. Применение подшивки если работать в среде Nanocad (СПДС прокси объекты некорректно работают в Autocad)
- База данных оборудования: Много, можно создавать свои с отдельным бесплатным редактором баз
- Молниезащита: расчет пока невозможен, возможно создать динамические блоки для 3D
- Проверка на ошибки: отдельный функционал встроенный в ПО, проверяет весь проект на 100%
- Наружные сети: расчет освещенности наружного освещения, проектирование наружного освещения и силовых сетей
Revit: (из-за ухода Autodesk из РФ данное ПО скоро станет под запретом)
- Единый общий файл для проектировщиков с возможностью подключать другие файлы.
- Светотехнический расчет: Плюсы - "Расчет" внутри ПО . Минусы - нет уверенности точности расчета внутри ПО.
- Электротехнический расчет: Плюсы - есть возможность подключать сторонние ПО для расчета. ADSK шаблон не полностью предоставляет расчет. Минусы - платные сторонние ПО.
- Прокладка трассы: Плюсы - Ручная. Минусы - Затрата по времени, но надежность высока.
- Дополнительные свойства для электрооборудования: Плюсы - Можно реализовать свои хотелки. Минусы - Пока их нет.
- Совместное проектирование: Плюсы - работа в одном файле или в разных файлах. Минусы - рабочие наборы для одного пользователя при одновременной работе. Плагин SE не позволяет одновременную работу
- Прокладка лотков: Плюсы - Возможность использовать ПО для лотков сторонней фирмы. Минусы - нет возможности проверки на нагруженность лотка.
- Спецификация: Автоматическая при помощи свойств оборудования. Плюсы - очевидны. Минусы - нет гибкой настройки
- Принципиальные схемы: Графическая вручную или при помощи стороннего ПО (иногда платного)
- Можно добавлять свое оборудование с УГО при помощи семейств (требуется знание создание семейств) Плюсы - можно создавать сложное оборудование. Минусы - знание создания семейств.
- Выдача документации П и Р: при применени всех "правильных" шаблонов ADSK возможно выдать документацию П и Р на 90.1%
- База данных оборудования: Много и даже сторонние плагины с оборудованием, создание своих при помощи семейств
- Молниезащита: возможна при помощи сложных семейств, применение RChain CS
- Проверка на ошибки: при помощи свойств на оборудование и фильтров
- Наружные сети: не выполняются
Autocad MEP: (из-за ухода Autodesk из РФ данное ПО скоро станет под запретом)
- Файлы DWG: Плюсы - можно работать с внешними ссылками. Популярный формат. Минусы - могут слететь ссылки
- Светотехнический расчет: можно использовать Dialux (иностранное ПО)
- Электротехнический расчет: расчет при помощи файла EPD (стандарты США), можно применить, но стандартизировать для РФ при помощи набора характеристик
- Совместное проектирование: возможная совместная работа в подшивке, но только 1 файл 1 человек.
- Принципиальные схемы: возможна полная автоматизация при пременении набора характеристик для электрооборудования (знание програмирование)
- Выдача документации П и Р: 90% можно использовать подшивку
- База данных оборудования: создается вручную из системных
- Молниезащита: возможно создать динамические блоки для 3D
Комментарии
-
На данный момент NanoЭлектро является самодостаточным ПО, но для электрики. Нет связи с другими BIM решениями Nano
0 -
На данный момент NanoЭлектро лучшим из перечисленных, но есть и не доработки, которых гораздо меньше чем у конкурентов.
0 -
Электро пока не имеет связи с другими BIM решениями Nano, остальные ПО комплексное решение
1 -
Как-то странно Revit рассматривать, который в серой зоне. Если Autodesk не вернется официально в ближайшее время (а им будет очень сложно это сделать), то с каждым годом его популярность будет падать.
Model Studio CS автор поста или принципиально не стал добавлять в список, либо просто не знал о таком ПО (я сам 2 года назад только о нём узнал).
0 -
Model Studio CS - не работал и не могу сравнить это ПО с Nanocad BIM Электро, если оно на базе DWG, то является альтернативой. Данные ПО были добавлены потому что имеют альтернативный файл. На счёт Autodesk вы неправы, его популярность настолько высока и заменить его проектировщики могут только если оно станет под запретом. Revit для АР и КР стал единственным ПО в котором они работают и переходить никуда не собираются. Как только государство сотворит Закон, который заставит каждого проектировщика прикладывать лицензию в каком разрешенном ПО он работает и каждая экспертиза будет принимать BIM файлы по ГОСТ, вот только тогда популярность Autodesk начнёт падать. Autodesk по сути нет дела до ГОСТ стандартов проектирования в РФ. ADSK шаблоны в Revit сделаны не компанией, а людьми из РФ и каждый год "костыли" не меняются и добавляются новые. В Autocad MEP расчётный файл EPD завязан на США, и чтобы привести в стандарт для РФ приходится подключать набор характеристик с программированием
P.S.: и если честно я не успел добавить все ПО, ограничение форума на изменения сообщения 1 час, больше изменять я его не могу0 -
Поставил время редактирования неделю. Попробуйте
0 -
Renga - вот это «Светотехнический расчет: Плюсы - реализован с помощью excel» вообще не плюс. Как вы будете выполнять в excel точечный расчёт? А наполнение этих excel файлов кто выполняет?
IMHO - Renga сплошное недоделие, сама не может ничего, то Альфу ей докупи, то excel.Model Studio CS - Не имеет электротехнических расчётов (нагрузок, ТКЗ, сопротивлений ЗУ, потерь U и т.д.), вообще никаких, исключительно моделирование конструкций лотков, траншей, эстакад, щитов и т.д.
1 -
За неимением лучшего они реализовали excel, чтобы хоть как то продавать у себя на сайте Renga - для электриков. Их позиция такая - ПО для ЦИМ, специализированные расчёты в другом ПО или создавайте (программируйте) сами.
0 -
Добрый день.
Прошу сравнить и поделиться опытом. При изменениях в конструктивах помещений (стены ,перегородки) возникает необходимость (при проектировании ЭО и ЭМ) менять подложку. Как это реализовать в нанокаде и ревите, чтобы сохранить проект.
Конечно, больше интересует нанокад.
0 -
Мануально.
Если честно не представляю какие ещё есть варианты, на какой логике должно быть построено поведение ПО при изменении геометрии помещения? Допустим возможно отслеживать определённый замкнутый контур формирующий периметр помещения в подложке, ПО перестроит само помещение если:- помещение изменило размер или форму;
- помещение не разделилось на два и более;
- помещение не объединилось из нескольких.
И дальше какие желаемые действия:
- пересчитать освещение и заново разместить ОП - возможно по п.1 без затруднений, по п.2 и п.3 будут заданы несколько уточняющих вопросов, типа какое помещение будет шаблонным по характеристикам?
- перестроить групповую сеть в помещении - по п.1 может и да, но как расставлять ЭП по новой геометрии, по п.2 и п.3 вообще никак.
Вообще конечно для разрабов реализация подобного функционала хоть в каком-нибудь варианте даст отправную точку для поиска оптимального решения.
0 -
Приветствую, сейчас в nanoCAD BIM Электро, в случае изменения архитектурной части существует инструмент Модель здания, где можно импортировать к себе помещения из IFC, RBIM или СПДС, но для этого нужно договариваться с архитекторами, для подготовки вам задания, как это работает, есть видео
https://www.youtube.com/watch?v=3KW8nXsTxwk
P.s. дополню, что тогда обновлять помещения можно намного проще, правой кнопкой мыши по этажу в модели здания
1 -
Добрый день.
Принцип обновления понятен. На планах нанесено оборудование освещения. Как поведут себя выключатели, привязанные к стене (при смещении стены) и светильники. Светильники опять перепривязывать к помещениям?
0 -
Поделюсь результатами. При обновлении помещений из Ревит в нанокад Электро (вер. 2022) этажа _*_ было выявлено:
- Помещения, которые не подвергались изменению АР. Светильники, выключатели -привязаны к помещению- всё хорошо.
- Помещения, которые изменились в АР. Наложилась новая нумерация и границы. Удаляем старое помещение, светильники и выключатели. Устанавливаем новое оборудование.
1 -
Помещения, которые изменились в АР. Наложилась новая нумерация и границы. Удаляем старое помещение, светильники и выключатели. Устанавливаем новое оборудование.
Я правильно понял, что у вас помещение не обновилось?
Если да, то уточните, файл какого формата является источником АР?
0 -
Помещения обновились. Источником АР из Ревита. В обновленных помещениях переустанавливаю светильники. Воросов нет.
0
Разделы
- Все разделы
- 31 Общие вопросы
- 11 Работа nanoCAD в ОС Linux
- 222 Платформа nanoCAD
- 5 nanoCAD GeoniCS
- 19 nanoCAD BIM Конструкции
- 3 nanoCAD Механика PRO
- 34 nanoCAD BIM Электро
- 9 nanoCAD BIM Вентиляция
- 4 nanoCAD BIM ВК
- nanoCAD BIM Отопление
- 5 nanoCAD BIM СКС
- 26 nanoCAD BIM ОПС
- 2 nanoCAD Стройплощадка
- 2 nanoCAD Металлоконструкции
- 1 nanoCAD Конструкции PS
- 2 TDMS Фарватер
- ReClouds
- NSR Specification
- Учебным заведениям и учащимся